1: ノチラ ★ 2017/12/04(月) 17:53:48.47 ID:CAP_USER

PHVは「EVアシステッド・バイ・エンジン」
そもそも皆勘違いしていると思うのだが、トヨタもつくっているPHVというのは実はEVそのものにもなるのだ。ガソリンエンジンを回さなければ充電できないハイブリッドに対して、PHVはプラグを差し込んで外部から直接充電できる。つまりEVと理屈は同じだ。フル充電なら30~50キロ程度はガソリンを使わずにバッテリーだけで走れるし、PHVによってはエンジンを起動しないでバッテリーで走るモードが選択可能。従って買い物や通勤などで環境規制が厳しい都市部を走る場合は電気モーター、都市部を離れて長距離を走る場合はガソリンエンジン併用という使い分けができるのだ。

EVドライバーの心理として一番の心配は長い距離を走ることだ。カタログ値でテスラのモデル3は500キロ、日産リーフは400キロ走行可能というが、そこから先が怖い。サービスエリアやカーディーラーなどには直流の高速充電器が設置されているが、ガソリンスタンドを探すほど簡単ではない。仮に運よく見つかっても、充電に1時間近くかかる。

PHVの場合、夕方に帰ってきて自宅の交流100Vのコンセントにプラグを差しておけば、一晩でフルチャージできるから、日常、市内をEVモードで走る分にはそれで十分。長距離を走ってバッテリーが心細くなってもガソリンエンジンがある。ガソリンとバッテリー、両方を使い切ると700キロぐらいは走れる。しかも、郊外に出ればエンジンを回して電池をチャージすることもできる。つまりPHVはバックアップにガソリンエンジンを持ったEVと考えればいい。「プラグ・イン・ハイブリッド」などとは言わず、「EVアシステッド・バイ・エンジン」とでも言えばいい。そうすればEVシフトが進んでも、PHVが排除される側に回ることはない。

トヨタにとって、テスラなどは敵ではない
ハイブリッド車やPHVに使われている高度な基幹技術、たとえばパワフルな交流モーター、バッテリーの直流電流を交流電流に変換するインバータ、減速したときに電気をつくり出してチャージしてその抵抗力でブレーキをかける回生ブレーキなどはEVにも共通する技術だ。その生産量はハイブリッド車やPHVで圧倒的なシェアを誇るトヨタが世界一であり、いまだ25万台程度しか生産していないテスラなどは足元にも及ばない。

EV最大の技術的ネックはバッテリーだが、これは内製しているメーカーはほとんどないから差別化は難しい。トヨタは電池容量や充電時間が飛躍的に向上する「全固体電池」の量産化を目指しているが、まだしばらく時間がかかりそうだ。それでも現状、PHVはEVの要件をすべて満たしている。エンジンを回さずにバッテリーをチャージできるし、いざというときにはエンジンのアシストもついている。そうした点をユーザーや規制当局に対してきちんと説明していくべきだ。欧米でエコカーの本命がEVに傾いたのはPHVのロビー活動が足りなかったからだと思う。
http://president.jp/articles/-/23744

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12: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 18:44:14.90 ID:eZjjjv7+
>>1
正しい記事だけど、一つだけ間違いがある
電気自動車はレアメタル大量に使うんで車両も部品も高価になってしまう
(部品点数が減る代わりに部品単価が上がるんで下請けの売上は変わらんよ)
この部品点数ってのも誤解があって、
車はガソリンディーゼルのような内燃機関の方が圧倒的に安い
軽自動車や原付バイクを見ればわかるようにすでに極限までコモディティ化されてるからね

26: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:14:36.51 ID:JUeEYqva
>>12
リチウムが高騰して
バッテリーもあがってるんだよね

59: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:58:10.46 ID:VQIRbdV5
>>26
リチウムは既に去年の3倍に値上がり
コバルトもニッケルも同様

EVが何百万台も売れるなんて無理なんじゃね?

2: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 17:56:40.93 ID:yJQI1tfi
バッテリーの成熟を待つトヨタ、待てないテスラ

13: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 18:46:58.91 ID:eZjjjv7+
プリウスPHVが2017時点で世界最高のゼロエミッション車だろうね

プリウスPHV(プリウスプライム)
航続距離:1600km >>3分で100%満タン
EV走行:68.2km(容量8.8kWhの小型バッテリー) >>20分で満充電
駆動用ソーラーパネル:1日6.1km充電できる ※晴れた日
外部電源:1500KWで2日間供給できる ※BBQや災害時に便利な蓄電池
世界初ガスヒートポンプ式オートエアコン ※零下10℃までエンジンバッテリー不要(豊田自動織機の特許)

6: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 18:06:12.36 ID:JwmpB0Zr
アウトランダー買えってこと?

79: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 20:14:29.03 ID:vIcDA0L+
>>6
プリウスよりも乗車定員が1名多くて、荷室も広くて、いざという時に後輪も駆動してくれる(4WD)三菱アウトランダーPHEVを買えということですね。

7: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 18:15:52.87 ID:v0RaXiT0
昔のソニーが同じような事してたな

8: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 18:18:40.65 ID:GyEiuULL
ガソリン車からいきなりEVになると、整備工の技術や知識が追いつかないだろ。

数百ボルトの電圧がかかっているEVを、
未成熟な整備工がいじったら感電死するぞ。

日本はHVやPHVを挟んでいるから、そういった問題は起きないだろう。
トヨタはそういったことも視野に入れているんだと思う。

で、海外は、修理できる人がいなくて、
修理に1ヶ月待ちとかになりそうじゃん。

32: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:17:53.49 ID:kSlRwrW3
>>8
EVは簡単になるだけだから。オイル交換とかもないしほとんどメンテはいらん

14: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 18:47:30.16 ID:IRKj8prT
電気自動車、暖房(ヒーター)どうにかしないとな

寒くてだめwww

35: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:26:51.88 ID:c60BU5Wz
>>14
寒冷地のロシアで使えないような車じゃ世界的に普及することはないだろ
凍死するほど寒かったら車内で練炭でも焚くか?
本当に車が必要な人は暖かい都市じゃなく厳しい気候の過疎地域

38: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:31:43.92 ID:QFCLroDT
>>35
ロシアはストーブ積んでいるからなあw
no title

41: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:32:17.88 ID:jU1rmdJV
>>38
ワイルドwww

116: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 20:42:58.09 ID:oFnmCUTQ
>>38
一酸化炭素中毒で死にそう

16: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 18:50:34.12 ID:eZjjjv7+
航続距離400kmをアピールする電気自動車『日産リーフ』。アメリカの表示では240km
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170924-00076141/

これね
市街地でエアコン使うとさらに下がる(160kmほど)
テスラも同じでただのカタログ値
すべてを電気で賄おうとすると下がるのは仕方ないんだけど、
エアコンや風の影響をもろに受けるんだわ
カーナビ冷蔵庫etc使ってもバッテリー減る

135: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 21:09:57.40 ID:9X5tJm7M
>>16
だと思った

17: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 18:51:22.42 ID:FXILPiZM
北海道民の俺には当分EVの選択肢はないな
EVの4WDが庶民価格で出る気配もないし

18: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 18:52:16.83 ID:uDDsIq5h
ソフトコアこそ安心できる最良のAV

19: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 18:57:34.04 ID:cHfilvnM
EVのトランクに発発積んでおけ

21: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:05:13.07 ID:hHc5Qu6y
>>19
おバカさんは、それをEVと思わないらしいw

24: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:10:32.81 ID:NoFUEm88
電池は寒いと働き悪いし、暖房つけるから走れる距離は半分以下になる

30: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:16:29.09 ID:BwcRMfWB
トヨタは中国の都合を聞くとEVに引っ張られるだけなんだろな

33: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:21:12.84 ID:v0RaXiT0
会社から出る交通費とランニングコスト、
貰える金額の方が上な事実

36: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:29:04.54 ID:Qd36BUbM
火力発電の熱効率は60%弱、送電ロスは5%弱、リチウムも不足する
内熱機関の熱効率は今は45%前後だが50%達成も近い(差など殆どない)
中国やドイツが進めているのは内熱機関で日本に勝てないからに過ぎない
英米の資源開発企業はアフリカの鉱山を中国に売却した
彼等は電気自動車は主流になりえないと結論を出したのだ

37: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:29:37.54 ID:w1888ZRQ
EVのバッテリー容量削ってガソリン発電機なんてコスパ的に最悪。
PHVこそ未来がなさそう。
EVかHVだな。

45: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:37:40.97 ID:P4eUdQJj
車の大きさにもよるが、
環境のこと第一に考えるならPHV(FCVは別枠)が最適解
PHVの走行方式を理解してるならその理由も分かる

47: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:45:36.61 ID:RNWuEbfV
トヨタハイブリッドシステム使う限りPHVは売りにくいんじゃないかなー?
メリット少なく見えるから。

53: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:51:31.93 ID:W/mj2pad
欧州も結局PHVが主流になる

54: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:51:48.86 ID:CD2eFIRl
燃料電池車を試乗したいんだが。どこで試乗できんの?

57: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:55:05.85 ID:hHc5Qu6y
>>54
あいよ
ググっただけだから他もあるかも?

http://toyota.jp/mirai/showroom/testdrive/

61: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 20:00:00.54 ID:VQIRbdV5
>>54>>57
豊田市にふるさと納税したらプリウスFCVを借りられるぞ

56: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:55:03.17 ID:DCv4B0ZP
何故HVが本命なのか?
コストに尽きる
ノーマルより数十万のアップで作れる
トヨタやホンダなら二百万以下でまともに走れる車がある
EUや米国で同じ値段で同等の車が作れるか?
つまりまともに勝負しても勝てないからEVを吹聴するのだよ

58: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 19:55:21.97 ID:2rLpH40q
全固体電池は、どうなの?
トヨタEV、逆襲の武器になるのかな?

何カ月前に、日経ウェリタス?で特集されていた気がするが・・・

64: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 20:01:20.45 ID:5YB9Z+xk
全部EVになったら電力に頼りすぎ、発電方法や発電所どうするんだよ

68: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 20:06:48.49 ID:XshWEbT0
>>64
巨大な水素発電所つくれば?
一台一台の自動車に積むよりも効率的でしょ

66: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 20:03:46.18 ID:6K6lRJ7A
人はそれを天上の石 とか賢者の石、固体電池と呼ぶが
人間の魂が原料になっているのだよ

71: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 20:09:23.56 ID:5YB9Z+xk
自ら電気作れる車が発電所や社会などへの負担が無くて良いのでは?

つまり、燃料電池車やPHVですね
世界が安易なEV宣言してるのは難しいそれらの車を作れないからでしょう

現状、日本とドイツだけですからね

75: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 20:13:17.38 ID:BwcRMfWB
トヨタはプリウスが有名に成りすぎてデザインもほかも制限してるというが
今後もプリウスだけ売れるだけなんじゃないのか

129: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 20:58:13.71 ID:0+TmW7ft
EVと燃料電池って競合する存在じゃないと思う
補い合う関係
今で言うとガソリンとディーゼルみたいなもんじゃないの?

136: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 21:14:03.73 ID:3R7HLbuf
ハイブリッドはEVの次世代型だろ、むしろ

147: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 21:38:54.71 ID:2IMmN8dx
>>136
良いこと言った。
なんとなく違和感感じてたけど、EVの未来がHVだよね。
EVで砂漠横断なんて言われたら、死ぬ覚悟がいる。

157: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 22:18:02.40 ID:Pg609+xd
日産リーフに関して言えば、充電ステーションは運良く見つけるもんじゃないだろw
車載のナビでもスマホでも急速充電・普通充電ステーションが出てくる。
ロングツーリングなら、前もってどこで充電すれば良いか計画たてて移動できるぞ。

まあPHVが悪いとは言わないけど、最良かどうかは判断しかねるな。
使い方にも寄るだろうし。

158: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 22:19:51.72 ID:WLVNhN/1
好みの問題だね
それにカーシェアリングはEVの方がやりやすいと思うよ

160: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 22:21:55.04 ID:0+TmW7ft
カーシェアリングは日本では流行らないと思う
潔癖症という文化的な問題で

161: 名刺は切らしておりまして 2017/12/04(月) 22:31:38.95 ID:7J99s+Ea
カーシェアリングも車が売れなくなるからメーカーが潰そうとするだろ

216: 名刺は切らしておりまして 2017/12/05(火) 07:40:11.92 ID:ScXows+8
evが流行ると車相当安くなるんじゃね?軽量だし部品点数少ないから故障も少なそうだし
修理工場ができる事がほとんどなさそう

引用元: ・【PHV】"EVシフト"それでもトヨタが勝てる理由。PHVこそ安心できる最良のEV