1: 記憶たどり。 ★ 2017/12/03(日) 15:59:59.84 ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171203-00010000-yomidr-sctch&p=1

発達障害について、精神科医で信州大付属病院子どものこころ診療部長の
本田秀夫さんに聞きます。(聞き手・松本航介)

中学1年生の女の子のエピソードを紹介します。彼女は、誰からも発達障害だとは
思われておらず、少し付き合いが悪いかな、という程度の普通の女の子とみられていました。
        
ある日、中学の部活で、部員みんなで試合に行くのに、「駅前で集合」と言われました。
その時、ほかの女子部員たちから、「私たちは先にコンビニで集まって、それからみんなで
一緒に駅まで行こう」と誘われました。

ところが、彼女は何と答えたかというと、「面倒くさいから、私は一人で行くわ」。

中学生くらいの女の子は、グループで一緒に行動するのが好きですよね。駅で集合するときも、
300メートルも離れていないようなコンビニにわざわざ集まって、そこから全体の集合場所まで
仲良く歩いていく。そういうのが楽しいのです。

そんな女の子同士の付き合いを自分から積極的に断ると、ものすごく変わり者と
みなされてしまいます。でも、彼女の場合、それが面倒くさいと感じるのです。
そもそも駅で集合するのに、なぜわざわざコンビニに集まって短い距離を一緒に行かないと
いけないのか。非合理的だ、と考えたというわけです。

その後、彼女は、他の女子部員たちから「あの子、変わってる」と思われ、仲間はずれにされて
部活にいづらくなってしまいました。

発達障害の一つ、自閉スペクトラム症の人は、自分のやり方、関心、ペースを最優先させたがる
傾向があります。一方で、仲良くなるための臨機応変な対人関係には興味がないか、苦手です。
そのため、集団の中で浮いてしまい、場合によっては学校に行けなくなってしまう、ということもあるのです。

入学前に8%近くが発達障害と診断、小学校の先生は「10%以上」が多数

これまで見てきたような発達障害の子どもは、どれくらいいるのでしょうか。私たちが
2013年度から続けている調査を紹介します。

横浜市や広島市など全国十数か所の自治体に協力してもらい、小学校と医療機関の両方に
アンケートをしました。06年度に生まれた子たちが1年生だった時に、その子たちについて尋ねた
アンケートの結果は次のようになりました。

各自治体の小学校に「1年生の中で発達障害と思われる子はどれくらいいますか?」と質問しました。
子どもの中には、病院で発達障害と診断を受けた子だけでなく、診断はされていないけれど学校の
先生たちから見ると「この子は発達障害かも」という子がいます。そういう子も含めて答えてもらいました。

質問に対し、例えば横浜市だと、児童全体の10・9%という回答が得られました。他の自治体でも、
「10%以上」という回答が多かったのです。

一方、医療機関への調査では、06年度生まれで小学校に入るまでに発達障害と診断された子の割合を
調べました。横浜市の7・7%を筆頭に、5%以上の子どもが診断されていた地域がいくつもありました。

この調査からわかるのは、小学校入学前に多いところでは8%近くもの子が病院を受診して
発達障害と診断されていること。さらに小学校の先生たちから見ると、もう少し多くいるということで、
1割ぐらいの子に発達障害の特性が見られ、何らかの支援が必要と考えられているのです。

そしてその多くは自閉スペクトラムの特性を持っているということもわかってきています。

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45: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:10:55.47 ID:x7wiFmZF0
まあ良い事もあるんだよ。例えばこの>>1のコンビニに集まる話の場合
誰かをハブる為にボスA子がハブ子以外の皆に「コンビニで集まってから行こうよ」
と声をかけている場合もある
周りは空気読んだりA子が怖くて従ってるけど、いつも空気読まない発達障害子が
「面倒くさいから一人で行く」と我関せず的に言うと周りも
「じゃあ私もそうしようかな」とかになったり

47: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:11:11.25 ID:fS/KewKy0
>>1
これで発達障害と言われるならそりゃ1割にもなるだろうな

67: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:13:57.66 ID:kQ1BWAvG0
>>1
誤:発達障害
正:教育・躾の不足による人格欠損

で、これにネガティブな反応を見せる人自身がそういう育ちをしており、そういうふうに育てられてきた。
親は子に対し、自身がされたようにしかしてあげられない。彼らには反面教師など存在しない。

100: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:19:37.88 ID:xIhGIRhj0
>>67
違う
発達障害ってのはいくら躾しても躾が入らなかったりする
愛子さまはあの環境で挨拶らしい挨拶がなかなかできなかったでしょ?
はにかんでいるとか誤魔化していたけど健常ならありえない話だからね

ただ1の話は発達障害ではないよ

107: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:20:38.33 ID:jNYqX71u0
>>100
せやな

398: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 17:06:49.61 ID:kQ1BWAvG0
>>100
「本物」については確かにそう。ただ本物は殆どいない。

75: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:15:02.70 ID:BVdfOYp20
まだやるのか
これは>>1の例がおかしいんだよ
no title

こんな状況だったら、コンビニ集合を言い出した子が発達障害で仲間はずれにした子達が異常
この診療部長やこの記事を書いた記者は「女子中学生はこうだ」って思い込みだけで判断下してるんじゃないの?
それこそ発達障害でしょう

115: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:22:00.99 ID:VDqlwuTh0
>>75
画像まで用意したか
でも分かりやすいw

177: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:29:47.32 ID:Y4N89tIAO
>>75
ある程度の年齢になったら無闇に集団を形成したがる奴等の方が発達障害っぽい気がしなくもない。

527: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 17:25:31.03 ID:LfJH6kfy0
>>75
これは駅で待つのも正解の1つだと思うわ…

106: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:20:26.82 ID:VDqlwuTh0
>>1

>そもそも駅で集合するのに、
>なぜわざわざコンビニに集まって
>短い距離を一緒に行かないといけないのか。
>非合理的だ、と考えたというわけです。

極めてまともだわ
発達障害のレッテルを貼って、イジメを正当化
こいつ完全にキチガイだわ・・・

119: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:22:31.28 ID:oGQF16XS0
>>106
社会に出ても派閥という糞みたいなモノが存在する。
むしろ悪なのは極普通のヤツら。

149: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:25:40.74 ID:V9VdjQNF0
>>1の例だと合理的な行動してる子が発達障害扱いか…

181: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:30:14.66 ID:izPXJfKx0
>>149
いわゆる天才だろ
そういう人を隔離して高度な教育受けさせたいのが今回の案件では

203: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:34:15.14 ID:x7wiFmZF0
>>181
アメリカなんかではそういうプログラムあるみたいだな
特に理系なんかが優れている可能性が高いらしくてシリコンバレーで研究者させる為の人材

502: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 17:23:14.96 ID:j79lR6O10
>>1
こんなもんで発達障害と言ったら、世の中の社長は大多数が当てはまるぞ。

510: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 17:23:56.80 ID:Em3Fb2Au0
>>502
社長はむしろサイコパスじゃね

514: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 17:24:16.24 ID:gF12OEAJ0
>>1
「待ち合わせメンドクセ、現地集合ね」って
発達障害なの?
むしろ他の子より大人じゃん

543: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 17:27:21.77 ID:U8agl4hS0
>>1
最近妙にこの話題のスレたってるよな
ガキを選別して施設に放り込んでなんのメリットがあるんだよ
ちなみに韓国は小学生から発達障害多くて学校崩壊らしいがなw
国民のほとんどが精神疾患があるから仕方ない
日本とは違うんだよ 日本を韓国並みに引き摺り下ろしたいのかね

585: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 17:32:19.59 ID:RdmSngQq0
>>1
なんで必ず他の人と合わせなきゃいけないの?
なんでそのことで誰に迷惑掛けてるわけでもないのに悪いことのように言われなきゃいけないの?

そんなことまで発達障害扱いされるなら、そりゃ激増するよね。

630: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 17:37:52.87 ID:gpoOAb710
>>1
これ、発達症か?????普通じゃん
むしろ、他の部員の方が発達症で問題あるんじゃないか?
9割が発達症なんだわ

2: 記憶たどり。 ★ 2017/12/03(日) 16:00:08.54 ID:CAP_USER9
発達障害で困ることというと、どんなことを思い浮かべますか。乳幼児期ですと、対人関係が希薄。
こだわりが強い。集団参加がうまくできない。大人の指示を聞かない。そういう「困った行動がある」
というイメージが浮かぶと思います。

これらの困った行動は、どれも、大人側から見ての困った行動です。つまり、
「この子は、こんな困った行動をするんです」と、大人たちが感じている行動です。

小学校に入った後もしばらくは同様です。集団行動が苦手。空気を読まない。授業に集中しない。
小学校の前半ぐらいまでは、大人側から見て「困ったことだ」と感じる行動が多いのです。

ところが、思春期以降になると、発達障害で困ることの内容が変わってきます。自己肯定感が低い、
うつ、不安などの二次障害が生じてきます。このため、どちらかというと困りごとの内容が本人の
内面の問題になってきます。

大人から見て困った行動があるという相談が中心になるのは、小さい頃の10年間ほど。
大人が困ることにだけ対応して、本人の気持ちを考えずにいると、本人が悩んで苦しむ期間が
その後60年、70年と続くことになるのです。

発達障害は、子どもの頃に見つかるため、どうしても大人の視点で「あの子はこんな困ったことをする」
という点に目が行きがちです。でも、一生を通じて考えると、本当に困るのは本人なのです。
ここが発達障害の一番重要なところです。

大人から見て困った行動を取っているという視点だけでなく、本当は本人が困っているから
こういう行動をしているのかもしれないと、視点を逆転させてみる必要もあるのです。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512276889/
1が建った時刻:2017/12/03(日) 11:55:02.51

17: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:06:01.80 ID:6+aJAnOj0
>>2
>本人が悩んで苦しむ期間が
その後60年、70年と続くことになるのです。

コレなんだよねえ…

6: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:01:35.98 ID:DBJCNHm20
何もかもが本人が気にしてないなら全く問題ないんだよね
気にしちゃう子向けに対人関係を学ばせる教室とか用意してあげられたらいいのに
診断もらえない軽度の子とかも通えるようなの

7: ω 2017/12/03(日) 16:02:03.61 ID:Dr1RpRdi0
十人十色って知ってる?

規格に合わない人間は障害持ち扱いですか?

19: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:06:18.61 ID:nEvLANgn0
>>7
人間大体発達傷害

困るか困らないかの差

31: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:08:42.05 ID:UNlCnOAa0
>>7
そうやって放っておくから取り返しのつかない事になる

40: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:09:45.61 ID:DoG5GcKM0
>>7
人生いろいろ、
なんて歌もあったな。
日本ではみんな同じ人生でないといけないらしい。
生きにくい社会だなぁww

9: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:02:38.93 ID:b9+EU87E0
非効率を避けると発達障害認定かよ

11: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:03:50.43 ID:j9WWWpS90
多様な価値観をそれぞれ認め合うのではなく
同一の価値観を他人に求める日本人

18: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:06:17.98 ID:UjvC6ao90
>>11
移民をもっと沢山受け入れて多様な価値観を受け入れるべきだよな
移民受け入れを反対してる奴が発達障害ってわけじゃないよな?

705: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 17:46:01.66 ID:r6YZWuWX0
>>18
発達障害だけど移民受け入れ反対。

15: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:05:21.81 ID:TSbPxqVz0
めんどくさいからひとりで行くわ、と答えたら発達障害と診断される国なんて日本だけでしょ
同調圧力極まれり

21: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:06:26.19 ID:j9WWWpS90
昔から親分になる奴なんかは空気読まないだろ
空気読んでたらみんな面倒な事しないもの

25: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:06:56.36 ID:PK6TwMI20
個別の支援は必要なのは当たり前だが、原因を突き止めた方がいい
高齢出産DNA破損、細菌・ウィルス伝染病、化学物質の環境汚染、薬害の副作用

30: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:08:23.89 ID:H/vh9ITG0
あまり人の目を気にしない人は
発達障害の可能性はありますか?

37: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:09:02.62 ID:PK6TwMI20
>>30
それは恥ずかしがり屋

33: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:08:51.97 ID:WpRXbIIu0
一度コンビニに集まって集団でしか動けない連中の方が
よっぽど発達障害だろw

34: 名無しさん@1周年 2017/12/03(日) 16:08:56.86 ID:QJxV5J850
1割もいるならそいつらだけのクラス作って高校はそいつらだけの高校作れそう。
なんせ大変なのも困るのもまわりだからなあ。



引用元:【医療】集団の中で浮いてしまう・・・。小学1年生の1割が発達障害、何らかの支援が必要★3