1: ノチラ ★ 2017/11/30(木) 00:00:02.47 ID:CAP_USER
台湾の沈栄津・経済部長(経済相)は29日、ガソリン車から電気自動車(EV)への全面移行の検討を始めたと明らかにした。台湾では有力ベンチャー、Gogoro(ゴゴロ)がけん引し電動バイクの普及が進展。まず2030年をメドにバイクでの全面移行を先行して実現し、さらに自動車にも対象を広げる方針を示した。

 沈氏が29日に立法院(国会)で記者団の取材に応じた。週内にも具体的な議論を始めるという。フランスや英国は既に40年以降、ガソリン車やディーゼル車の販売を禁じると表明。中国もこうした流れに追随する方向だ。沈氏は「関連する商機やサプライチェーンの構築についても議論する」とし、環境対策だけでなく、産業育成のチャンスになると強調した。

 中国の台頭で主力のIT(情報技術)産業の先行きに不透明感が出るなか、電動バイクは台湾の期待の星になっている。スマートフォン(スマホ)大手、宏達国際電子(HTC)出身のホレイス・ルーク最高経営責任者(CEO)が率いるゴゴロが15年6月に参入。街なかに電池交換のステーションを設置するシステムが好評で、普及が加速している。

 16年の電動バイクの新規登録台数は約2万1千台と前年比約2倍に増えた。当局はこれを17年に4万台、21年には20万台に引き上げる方針で、さらに世界展開を後押ししてITに続く輸出産業に育てる構想を持つ。

 台湾の人口は2300万人と多くないが、バイクの登録台数は1300万台と、普及率は世界有数の高さと言われる。経済部は電動バイクへの全面移行が実現すれば、自動車についても移行環境が整うとみる。台湾の自動車の年間販売台数は約43万台。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24039400Z21C17A1FFE000/

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15: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 06:56:00.10 ID:iPzxO7wG
>>9
一回の充電で380キロ走れる電動バイク「Delfast」
1回の充電で240キロ走れる通勤用電動バイク、Greyp Bikes
連続航続距離を160kmへと伸ばした電動バイク「ecolu」 ¥211,112

台湾の大きさ 344×144km


>>14
http://www.bikebros.co.jp/vb/fifty/ev/evlife07/

>月に400km走る場合の燃料代
ガソリン原付では月間1,194円
電動バイクでは月間266円
月間コストでなんと約4.5倍もの違いが出たのです

この比は車でも同じだな

>一般家庭の電気代平均額はひと月あたり11,203円

266/11203=1/42


>>1
がいずれにせよ、そんな10数年も先は、1~2人乗り自動運転カー(タクシー)だろ
ウロウロされても危ないし、バイク自体の方が禁止になりかねないんじゃないのか

2: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 00:15:49.47 ID:KHbrj22G
台湾のバイクの多さは異常

3: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 00:17:10.44 ID:XKlmUbt5
日本でgogoroの試験導入やってたよね。あれどうなったんだろ

20: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 08:34:51.90 ID:r042hZYm
>>3
石垣島で今年度中に観光客向けレンタルバイクサービス開始って奴だな
まだなんか?
仮にコレが上手くいってサービス拡大って話になるとしても数年掛かるだろう
日本がトロトロやっている内に世界の動向は激変しそうだなあ

4: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 00:28:16.06 ID:sS0x0H8a
バイクは排ガスが車より10倍以上は汚いからEVにするメリットはある。

5: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 00:36:03.05 ID:x69k31hT
航続距離と出力の維持とバッテリーの小型化がされんと無理やろ。
「リチウム使ってる限りは無理」ってヤマハの開発が言ったったぞ。

6: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 01:17:10.53 ID:054u+Mwb
>>5
中国では電動バイクだらけだけどな。
何に使うか目的次第だと思うがね。
ツーリングやオフロードはハードルが高いと思うが、ルート配達
程度や片道10km 圏内の通勤なら充分でしょうに。

18: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 07:44:44.64 ID:x69k31hT
>>6
中国で電動だらけなのはとにかく安いからなんよ。んで貧困層のが多いから売れる。けど翌年にはだいたいゴミになるし下手すりゃ会社が無い。
以前Over・Seed・その他と中国製の電動原付を扱ったことあるけど造りのクオリティの低さに驚いた。
そしてその販売元が撤退する時に聞いた話だから多分そうなんじゃないかな?

7: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 01:31:50.83 ID:9pOPzD5P
バイクが多いのって車が行き渡っていなかったり交通規則が緩いっていう背景
が大きいと思うのよね。中国とかインドじゃ危なくて車を運転したくない

8: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 02:21:38.27 ID:tF8jIy/M
日本も新聞配達のカブを全部EVに変えてくれ
とにかく朝っぱらからうるさくてたまらん

10: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 05:32:32.96 ID:ixbl1Q8/
>>8
郵便のカブが来年からEVになるから、新聞カブのEV化も近いんじゃね?

53: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 00:40:41.74 ID:KoYabZ9e
>>8
新聞配達をやめてスマホ配信にすれば静かになるよ。老人向けにはタブレット配信で。

54: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 00:51:10.47 ID:swAckgxV
>>53
それが正解だな

9: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 03:50:54.23 ID:BFDq6Dav
台湾のバイク使用実態KARA見て
EVの航続距離じゃムリだろ

26: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 10:40:04.60 ID:OCHR4kWo
>>9
馬鹿じゃね、可能だからやることが決定したんだろ

29: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 12:38:47.06 ID:LP8LX3J6
>>9
台湾 「出川哲朗の充電させてもらえませんか を見て決定しました」

11: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 05:47:43.46 ID:fhpRYvMP
バイクのEV化はいいね
音消してジムカーナやりたい

12: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 06:01:46.84 ID:OILG0n6P
災害で発電所が停止したら、全てのインフラが止まるとか怖くない?

13: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 06:16:00.91 ID:t9eYa7Pg
>>12
災害でいちばん復旧するのがはやいのが電機

14: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 06:30:34.80 ID:xyifhs9C
台湾でのバイクを見ると、普及したら充電がパンクする

16: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 07:09:50.92 ID:URpyjGCv
おまえバイクに乗っていないだろ

17: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 07:25:43.13 ID:G5sWB8uo
トヨタだのみか?
世界は中型から大型は水素になるけどいいの?

19: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 07:53:18.15 ID:1SlLKYmw
原付二種サイズのネイキッドの電動バイク出してくれないかな。
日本は自動車の電動はようやく動き出したけど、バイクメーカーは腰が重いから台湾に期待。

21: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 08:41:57.89 ID:r042hZYm
バイクに関してはこの形式で完全に解決しただろう
今後次世代電池が登場する事を考えれば尚更
100mおきに自動販売機が置いてある日本でも問題なく導入できる
https://www.youtube.com/watch?v=Oa3Eht7_RJM


42: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 17:25:54.35 ID:9pOPzD5P
>>21
短期で見ればすごくいいサービスなんだけど、問題は長期でビジネスを
継続できるかだな。新しい電池が出てきた時に生き残れるかが難しい所

22: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 09:50:53.82 ID:zBEMDmMU
地球温暖化は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽黒点数が今はゼロで、太陽活動が落ちている。
太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子(宇宙線)を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなる。
その結果地球が寒冷化して氷河期になる。

食料生産も世界的に、だんだん落ちるぞ。

23: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 09:53:23.23 ID:zBEMDmMU
EVでエアコンとか充電とか、どうやるの?
EVの時代は絶対に来ないよ。

それに10年もすれば寒冷化するのに
EVってほんとの基地外沙汰だ。
EVで凍死したい人は、他人に迷惑かけるなよ。

これからも自動車は内燃機関だ。
それに良くて+バイオエタノール。
でもEVは有り得ない。

あのドイツが、VWやおベンツが、
エンジンで、エンジンでだよ、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

「EV、EV」とEUや中国が金切り声上げているけど、
断末魔の悲鳴にしか聞こえないw

24: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 09:55:25.23 ID:zBEMDmMU
原油を精製すると、ざっくりとだが、
ナフサ、ガソリン、灯油+軽油、重油、アスファルト等が
出てくる。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの?
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか?おかしいだろw

25: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 10:20:39.15 ID:+x5J+0BM
街中で排ガス出すより発電所で燃やした方が環境には良いだろう

32: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 15:09:21.05 ID:zBEMDmMU
>>25
温室効果ガスは、どうせ出るだろ。
その電気を充電してEVを走らせるんだろうから
効率が悪いし、第一番にカネが掛かりすぎる。
誰が出すんだよw

それに地球が寒冷化するなら、
温暖化ガスはより大量に出た方が良い。

52: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 23:13:00.66 ID:zDNLodY/
>>32
CO2よりNOXだろ問題は
こればっかりは発生源は集中させた方がいいと思うね

55: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 07:18:08.83 ID:y+qFiOo6
>>52
NOXは雷や地中の微生物でも発生する。
内燃機関だけではない。

56: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 07:24:32.95 ID:y+qFiOo6
>>55
最近ハーバー・ボッシュ法で窒素肥料を大量生産するまでは
雷による窒素酸化物NOXの方が遥かに窒素肥料で多かった。
だからなのか、日本には「雷の多い年は作物がよく育つ」
という地方があるそうだ。

27: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 12:25:52.63 ID:lfIQBnOl
マジェスティS
EV化で原付2種扱いにしてくれ

28: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 12:37:51.82 ID:LP8LX3J6
台湾ぐらいのサイズの国ならEV化もいいだろう

ただ、電気どうすんの ?

30: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 12:44:42.23 ID:hzjpkIrc
ここで言うEVにはHVが含まれるんだろうねえ

31: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 13:23:16.41 ID:2Xkun4bo
ガソリン車ならちょっと遠くまでドライブしようかって気にもなるけれど、EV車だとそうもいかなくなるよね、日本人もだんだんおっくうになって行動半径が狭くなるだろうな。

33: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 15:18:55.11 ID:kFNYV/bD
>台湾の人口は2300万人と多くないが、バイクの登録台数は1300万台

2人に1人以上バイク持ってるのかよすげえな台湾w

48: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 21:32:21.84 ID:nYO8nZPN
>>33
台北の朝のメインストリート見てたら思いっきり実感するね。

34: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 15:22:03.66 ID:rDdqBBwD
この手のスレ、相変わらずEVバカが沸いてくるな
どこから金もらってるの?

35: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 15:48:24.79 ID:eUBHL1vU
トヨタから金もらってるガソリン厨の方が圧倒的に多いだろwwwww

36: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 16:20:56.72 ID:ZnVIPNo6
新聞配達は全部、gogoroにしろよ

ガソリンバイクはうるせーんだよ

38: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 16:53:24.27 ID:XYMrlDhO
>>36
どんなあばら家に住んでるんだ?

37: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 16:23:16.50 ID:ZnVIPNo6
中国のモバイクとか台湾のgogoroみたいな新しいビジネスモデルが
ジャップランドからは出てこないのが残念だ

39: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 16:55:32.74 ID:+rCyg8zs
発電は、何で増やすのかな? 原発?

40: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 17:05:02.39 ID:VuHTcJSd
自転車でええやん、GIANTとかメリダとかあるし

41: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 17:20:03.11 ID:FZHQSycY
電動バイクじゃない
絶対
水素バイクだ

by トヨタ

43: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 17:54:28.62 ID:Gw6w94Yo
あいつらバイク好きだよね~

44: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 17:58:55.53 ID:RilRrdkf
https://youtu.be/kHjybO9kpTw?t=30



日本でもこの14.5万円EVバイクがヒットしつつある。

45: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 18:30:50.74 ID:xyifhs9C
車よりバイクを先行ってのは正しいが、それより先ずはスマホだよ
こいつの不満を解消しないと、乗り物は無理だ

46: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 18:50:09.28 ID:NOzOi+CG
日本はスクーター自体かなり減ってるからな

47: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 19:55:06.54 ID:BisuqgwE
バイクじゃあんまりバッテリー積めないだろ

49: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 21:35:25.84 ID:jW/7RKqi
バイクが多い東南アジアって常にクラクションが鳴っているイメージ

50: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 22:34:45.57 ID:W3J920Pd
仮面ライダーも電動バイクに乗る時代が来るのか

51: 名刺は切らしておりまして 2017/11/30(木) 22:49:11.51 ID:e0JT9sKp
電車や車に乗る仮面ライダーよりかはマシだな

57: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 07:25:03.87 ID:/t++NkwM
火力発電のエネルギー効率が50-60%
ガソリンエンジンが20-30%

58: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 07:39:04.17 ID:wCg1cMFm
>>57
送電ロス、変電ロス、蓄電ロス、自然放電によるロス、モーターの駆動変換効率とエネルギーロスがあるので
結局の所、車を動かす効率は殆ど同じになるよ
この辺りは普通に計算で出てくる

59: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 07:43:16.82 ID:J217sxaY
>>57
発電所からモーター出力までのロスが考慮されていないので、30点

60: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 07:56:01.26 ID:/t++NkwM
それを言い出すと、ガソリンは元売りから小分けに配送してロス、給油所の運営ロス、自然気化のロス
ガソリンエンジンの効率は理想値で、加減速すれば効率は下がりまくる
発電所は基本的に理想状態で動かす

61: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 07:56:12.74 ID:kS0jK0Gs
昔の俺のバイク、冬はリッター10㎞×タンクの大きさ8Lだった
特に困らなかったから電動でも大丈夫なんじゃないの

62: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 07:58:59.08 ID:/t++NkwM
ガソリンの需要が減れば原油精製の割合を変えてくるだろうから、電気代原価は下がる方向
電気需要が増えるのはほぼ相殺されるだろう

63: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 08:04:11.63 ID:wCg1cMFm
>>62
ガソリン需要が減ったらガソリンがだぶ付くからむしろ値段が下がるだろ
灯油なんかが判りやすいが冬場は需要が増えて値段高めになる
原油精製の割合を変えるってどういう意味だ?
原油から精製分離される各石油製品の比率は変わらんぞ

64: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 08:58:12.86 ID:bua/Kiut
ネトウヨ「EVを推す国は全て反日国と見做す!中国お前だ!その点俺たちの台湾さんは…」
台湾さん「EVに前面移行しまぁす!」
ネトウヨ「…。」

↑3行で表すとこれで合ってる?(´・ω・`)

65: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 09:40:47.34 ID:e35i0nAt
送電ロスのエネルギーより、ガソリンをスタンドに運搬するエネルギーのほうがよっぽど大きいだろ

それぐらいのこともわかんないのか

66: 名刺は切らしておりまして 2017/12/01(金) 10:22:35.67 ID:Pvl8yYfQ
航続距離が30kmくらいあれば
近場の通勤通学程度なら需要あるんじゃないかな




引用元:【EV】台湾、EV全面移行を検討 30年にも、まずバイクから